— Как Вы решили стать юристом?

— Я определился с профессией в 10-м классе. У меня и раньше были склонности к гуманитарным дисциплинам, а в старших классах я стал проявлять интерес к изучению общества и государства, экономики и права. Немалую роль в этом сыграла престижность профессии юриста.

— Какой вуз Вы оканчивали?

— В 2006 году я окончил юридический факультет БГУ с квалификацией «политолог-юрист», а также прошел переподготовку в БГЭУ по специальности «Финансы и кредит». Хочется отметить, что университет дал хорошую фундаментальную базу знаний и навыков для понимания сути права, процессов правового регулирования, устройства правовой системы и государства.

— Как Вы считаете, останавливается ли обучение юриста после выхода из вуза?

— Нет, не останавливается. Я считаю, что работа юриста требует постоянного обучения, так как достаточно быстро меняется законодательство, появляются юридические ноу-хау, которые могут использовать конкуренты, развивается судебная практика, влияющая на трактовку тех или иных правовых норм. В связи с этим стараюсь принимать участие в семинарах, круглых столах, юридических форумах.

— Какие рекомендации можете дать начинающим юристам?

— Не зацикливаться на юридическом формализме, мыслить шире и чаще погружаться в иные области знаний: физику, строительство, бухгалтерию, айти, логистику – это очень полезно в работе, в судебной практике.

Быть организованным, систематизировать информацию и документы таким образом, чтобы быстро их находить и извлекать в нужный момент.

Перепроверять себя, особенно на начальных этапах работы, обсуждать сложные ситуации с коллегами, искать альтернативные мнения, чтобы понять, в чем ты неправ, или, наоборот, еще больше убедиться в своей правоте.

Начинающему юристу-хозяйственнику нужно не забывать, что если для него главный нормативный акт – Гражданский кодекс, то для бухгалтера это Налоговый кодекс, о который разбиваются многие идеи и бизнес-схемы. Поэтому юрист должен всегда находиться во взаимодействии с бухгалтером, согласовывать с ним разрабатываемые юридические конструкции.

— Кто такой юрист?

— Юрист – это специалист, который помогает максимально полно реализовать частный интерес (организации или человека) с соблюдением норм права, защищающего частные интересы других лиц и публичные интересы общества и государства.

— Какими качествами должен обладать юрист?

— Юрист должен быть стрессоустойчивым, целеустремленным, усидчивым, внимательным, коммуникабельным, критически мыслящим, не бояться отстаивать свою точку зрения, но при этом выполнять решения руководства.

— А руководитель юридической службы?

— Руководитель должен в любых ситуациях сохранять холодную голову, излучать уверенность и оптимизм, должен «чувствовать» людей, уметь их мотивировать, и самое главное – должен быть решительным, готовым нести ответственность за свои решения и действия.

— С чего Вы начинали свою карьеру?

— После окончания университета очень хотелось остаться в Минске. Поэтому я морально был готов и к неюридической работе (в том числе и в сфере финансов). Но буквально в течение месяца после получения диплома прошел собеседование и был принят на работу в организацию по государственной регистрации недвижимости, то есть сразу начал работать по специальности. Мне посчастливилось попасть на стажировку к бывшим выпускникам юрфака, поэтому обучение практической правовой работе проходило в комфортной атмосфере.

— Как Вы попали на работу в ЗАО «Доброном»?

— Попал законным путем:) Как трудоустраивается большинство работников: по результатам рассмотрения резюме и нескольких собеседований. Это не первый мой наниматель в сфере сетевой торговли. Я пришел сюда в 2016 г. из другой розничной сети, в которой проработал почти 7 лет.

— Если не секрет, почему Вы ушли с предыдущего места работы? Не стало ли это результатом выгорания?

— В этом никакого секрета нет. Предыдущая компания-работодатель завершила жизненный цикл активного развития и переходила к стратегии поддержания позиции на рынке, минимизации затрат, совершенствования процессов, качественного роста. А мне хотелось новых вызовов, горизонтов, перспектив и статуса руководителя, а не заместителя. Поэтому я и принял решение искать что-то новое.

Эмоционального выгорания не было, но стрессовые ситуации случались, как и везде.

— Не возникало ли у Вас желание сменить отрасль? Все-таки и на предыдущем месте работы Вы занимались розничной торговлей.

— Для меня не было принципиально менять сферу деятельности. Розничная торговля настолько разносторонний бизнес, что работать приходится практически со всеми отраслями законодательства. Я не боялся «повторения» функционала и окружения на новом месте, так как каждая крупная компания отличается организационно, географией деятельности, имеет свои стратегические задачи. А плюсом работы в той же отрасли является сохранение и применение ранее полученного опыта.

— В чем специфика работы юриста в розничной торговле?

— Белорусским розничным сетям свойственна множественность юридических лиц, в связи с чем юристам часто приходится хорошо разбираться в корпоративном праве, антимонопольном законодательстве. В остальном работа довольно типична для юриста, если не считать широчайший спектр правоотношений, с которыми сталкивается компания-ритейлер: от жалобы покупателя до запроса КГК, от договора поставки до покупки компаний, от рекламы до строительного подряда и т.д.

— Расскажите, в чем заключается работа Вашего правового управления.

— Если кратко и обобщенно, то работа нашего правового управления заключается в составлении и согласовании любых документов, имеющих правовые последствия для компании; консультировании коллег по юридическим вопросам. Основные направления работы – договорная, претензионно-исковая, осуществление административных процедур, защита интересов компании в отношениях с проверяемыми субъектами, в судах, юридическая поддержка кадровой службы.

— Опишите свой типичный рабочий день.

— День я начинаю с прочтения почты, распределяю входящую корреспонденцию по исполнителям, затем перехожу к «долгоиграющим» задачам, периодически переключаясь между ними. Нередко участвую в совещаниях с руководителями других подразделений, со своими коллегами.

— Как устроена юридическая служба ЗАО «Доброном»?

— В правовом управлении трудится 10 человек, структуру можно изобразить графически:

— Есть ли какая-то специализация между сотрудниками?

— У нас нет жесткой специализации сотрудников, мы стремимся к универсальности и взаимозаменяемости. Функционально обособленным является отдел субаренды, который занимается как юридической работой, связанной с заключением, расторжением договоров, выставлением претензий, так и «продажами» свободных площадей. Среди остальных сотрудников сложилось определенное, но подвижное распределение задач:

заместитель начальника преимущественно рассматривает вопросы, связанные со строительными работами, эксплуатацией объектов, арендой, кредитные сделки, представляет интересы в судах, госорганах, готовит юридические заключения, справки и многое другое, при необходимости может «подхватить» любой важный вопрос;
юрисконсульт управления сосредоточен на договорной работе в области аренды, ведет переговоры, переписку с арендодателями.

Самый широкий функционал – у юридического отдела:

договорная работа (поставка, ВЭД, маркетинговые и прочие услуги, аренда, перевозка, хранение, лицензионные договоры, безвозмездная помощь и др.);
осуществление административных процедур (взаимодействие с Торговым реестром, получение лицензий, регистрация уставных документов и др.);
трудовые вопросы (участие в разработке ЛНПА, согласование кадровых документов, участие в разрешении трудовых споров);
регистрация товарных знаков;
претензионно-исковая работа, взыскание дебиторской задолженности;
представление интересов компании в судах;
подготовка юридических заключений, консультации сотрудников по рабочим и личным вопросам.

Все сотрудники управления занимаются деловой перепиской, претензиями и ответами на них, запросами государственных органов. Это не самая интересная, но неотъемлемая часть работы юриста.

— Какого стиля управления сотрудниками Вы придерживаетесь?

— Стиль управления сотрудниками если не мягкий, то точно не авторитарный – задачи распределяются с учетом склонностей сотрудников к тому или иному виду деятельности, выслушивается мнение работника, после чего задача или срок выполнения могут быть скорректированы. Сложности возникают редко. В качестве лайфхака мог бы порекомендовать всегда обозначать сотрудникам «великую» цель, к которой ведет выполнение задачи, – это необходимо для более точного ее понимания и связанных с ней рисков, а также мотивирует сотрудника.

И конечно же, при распределении задач для достижения наибольшей эффективности нужно учитывать склонности сотрудника: кто-то красиво пишет письма, кто-то быстро находит аргументы в любом споре, кто-то может основательно подготовить автоматизированную систему учета данных и т.п.

Чтобы выяснить склонность сотрудников, я неоднократно провожу ротацию задач, поручаю нетипичные для данного сотрудника задания, проверяю результат.

— В чем плюсы и минусы работы на Вашей должности? С какими трудностями Вы сталкиваетесь?

— Плюсы в том, что на этой работе никогда не испытываешь недостатка в общении, постоянно сталкиваешься с интересными людьми, мнениями, ты не стоишь на месте, узнаешь новое. Каждый год работы чем-то отличается от прошедших: новыми идеями, проектами, бизнес-процессами, стратегическими задачами.

Минусом для меня является преимущественная работа в офисе, в четырех стенах в одной локации, а хотелось бы и поездить по городам, странам. Основная трудность в работе – недостаточно четкие и однозначные формулировки многих нормативных правовых актов, не позволяющие точно определить ту границу действий, за которой ты перестаешь находиться в правовом поле. Помимо знания самой правовой нормы юристу необходимо держать в голове информацию о разъяснениях этой нормы профильными государственными органами и судебную, административную практику ее применения. Слишком плотный информационный фон не позволяет назвать эту работу легкой.

Сложно давать отрицательное заключение по вопросу, в котором руководство ожидает положительный ответ, говорить «нет», когда все уверены, что должно быть «да», например, о перспективах исхода судебного спора.

— Вы всегда остаетесь самим собой, выполняя свою работу как юрист, или идете на компромиссы?

— За все время моей работы никогда не приходилось делать что-то противозаконное, аморальное, противоречащее моим принципам, поэтому я всегда остаюсь собой. Согласиться на некий компромиссный вариант – не значит переступить через себя. В любом споре, переговорах придерживаюсь цели win-win – достижения обоюдовыгодного результата. Любая сделка, заключенная с выгодой и гарантиями только для одной стороны, теряет ценность для второй стороны, что может повлечь ее неисполнение и недостижение желаемого результата. Мы стараемся быть гибкими, если это способствует решению задач и достижению целей, поэтому практикуем компромиссы.

— Какие рабочие вопросы вызывают наибольший интерес? Как Вы справляетесь с нестандартными ситуациями? Часто ли ходите в суд?

— Большой интерес вызывают задачи, связанные с правовым обеспечением нового бизнес-процесса в компании, например, освоение нового направления деятельности. В нестандартных ситуациях важно услышать как можно больше различных мнений, что позволяет глубже понять проблематику, обратить внимание на такие аспекты, которые с первого взгляда не видны. Поэтому часто сложные вопросы обсуждаем с коллегами (не только юристами) неоднократно, рассматриваем несколько вариантов действий, из которых выбираем наиболее благоприятный с учетом рисков и вероятности их наступления. В суды ходим нечасто, потому что многие споры удается разрешать в досудебном порядке.

— Расскажите о своем первом судебном опыте.

— Первый судебный опыт закончился примирением, так как неправы были обе стороны: поставщик привез товар по ТТН с ценой, которая была выше договорной цены, а покупатель, интересы которого я представлял, вместо того чтобы отказаться от приемки товара, подписал ТТН с более высокими ценами. Моя сторона подала иск о понуждении к исполнению договора и предоставлении надлежащим образом оформленных ТТН по договорной цене, а поставщик подал встречный иск о взыскании полной стоимости товара по ТТН. Суд отказал в удовлетворении обоих исков, и в апелляционной инстанции было достигнуто соглашение о примирении. Во избежание дополнительных издержек необходимо своевременно убедить и свою сторону – руководителя, и сторону оппонента в целесообразности примирения.

— Сталкивались ли Вы с наймом новых сотрудников? Как проходит отбор? Какие лайфхаки Вы используете при общении с кандидатами?

— За 6 лет работы с наймом сотрудников сталкивался неоднократно, но не из-за того, что работники уходят, а потому что компания растет, а вместе с ней увеличиваются объемы и направления работы юридической службы. Поиск сотрудников начинается с изучения резюме кандидатов, примерно 80 % процентов отсеивается на этой стадии. Непосредственно перед собеседованием кандидату предлагается письменно ответить на 20 тестовых вопросов из разных отраслей законодательства.

В ходе устной беседы стоит задача не «завалить» кандидата каким-нибудь каверзным очень узким вопросом, а понять, какой практический опыт он имеет, умеет ли пользоваться актуальными юридическими инструментами, конструкциями, ориентируется ли в отраслях законодательства, наиболее связанных с ритейлом. Обычно приводится ситуация из нашей судебной практики и задается вопрос, как бы действовал кандидат: какие бы он использовал способы защиты, правовые обоснования требований или возражений против. И конечно, при выборе сотрудника немаловажную роль играют soft skills, которые лучше всего раскрываются при личной беседе.

Мы ищем коллег, которые обладают соответствующими личными качествами и без проблем впишутся в наш коллектив. Всегда при собеседовании интересуют вопросы о причинах ухода с предыдущего места работы и о выборе ЗАО «Доброном» как нанимателя. Из ответов часто можно понять, искренен ли человек или где-то лукавит.

— У каждого из нас бывают моменты, когда опускаются руки. Как Вы с этим справляетесь?

— Безусловно, стрессы случаются у всех, и руки опускаются, например, когда ты понимаешь, что невозможно исправить какую-то негативную ситуацию, которую не предотвратили юристы по каким-то причинам. В таком случае необходимо пройти все стадии кризисной ситуации: осознание проблемы, отрицание (этого не может быть!), эмоциональное переживание, установка на разрешение проблемы или минимизацию ее последствий, поиск решений и их реализация. И только после этого можно ставить вопрос о виновных лицах, их ответственности. Важно в кризисной ситуации не оставаться одному, а привлечь как можно больше коллег, близких людей для подготовки плана решения проблемы, использовать мозговой штурм, не боясь озвучивать самые безумные на первый взгляд идеи. Зачастую решить юридическую проблему можно неюридическими, но правовыми мерами – техническими, организационными, финансовыми и прочими, методом убеждения противной стороны.

Мы применяем следующий алгоритм убеждения:

указать противной стороне, какие пункты договора или нормы законодательства нарушаются ее действиями, какие убытки мы несем от этих действий;
указать, какие меры будут предприняты нашей стороной для защиты (лучше сразу приложить проекты исков, писем в налоговые, правоохранительные органы) и какие меры воздействия последуют;
предложить противной стороне справедливый вариант решения проблемы, компромисс, в идеале с результатом win-win.

— Сложно ли Вам поддерживать баланс между личной жизнью и работой?

— Со временем я пришел к тому, что это стало несложно. Для баланса необходимо работу оставлять на работе, а личную жизнь – дома, переключаться. Конечно, я постоянно нахожусь в доступе для звонков руководителя, но обычно дома не ломаю голову над сложными рабочими вопросами. Хотя иногда они мне даже снятся.

— Как Вы отдыхаете?

— Для хорошего отдыха от работы прибегаю к кардинальной смене деятельности с умственной на физическую. Например, летом можно прекрасно снять стресс, покосив траву или нырнув в прохладное озеро после горячего рабочего дня. Зимой можно приготовить что-нибудь вкусное, что тоже эффективно отвлекает от тяжелых мыслей.

Я предпочитаю активный отдых: велопробеги, плавание в бассейне или на природе, волейбол, походы. Люблю путешествия, любые: дальние, близкие, на моря или в старые города. Ситуация в последние годы способствует путешествиям по родным просторам на автомобиле. Этой весной был приятно удивлен уровнем комфорта и сервиса в Беловежской пуще.

— Поделитесь с нашими читателями каким-нибудь интересным рецептом.

— Поделюсь частичкой британской кухни. Блюдо называется «Веллингтон-фарш».

Нам понадобятся: 1 сырая морковь, 1 сырая картофелина, 1 стебель сельдерея, 1 луковица, 2 крупных шампиньона, 2 зубчика чеснока, зеленый горошек, 500 граммов говяжьего фарша, 1 яйцо, слоеное тесто.

Приготовление: нарезаем кубиками по 1 сантиметру сырую морковь, картофель, сельдерей и шампиньоны. Нарезаем луковицу и мелко крошим чеснок. Обжариваем всё на оливковом масле на среднем огне. Ближе к концу жарки добавляем зеленый горошек. Разбиваем в стакан яйцо и размешиваем до однородной массы. Обжаренные овощи добавляем в фарш, заливаем половиной взбитого яйца из стакана и перемешиваем, добавляя свежемолотый перец и морскую соль по вкусу. Получившуюся смесь аккуратно заворачиваем в размороженное или свежее слоеное тесто (делаем как блинчик с начинкой, только большой), склеиваем концы теста и поливаем его сверху оставшимся яйцом. Все это запекаем в духовке при температуре 180 градусов в течение часа.

В итоге у нас получается сбалансированное самодостаточное блюдо с мясом и гарниром, которым можно в любой момент быстро перекусить в условиях дефицита времени.

— Какие фильмы можете посоветовать коллегам?

— Из относительно свежего мне понравился фильм «Дом Гуччи». В нем можно увидеть последствия неправильно построенной корпоративной системы управления бизнесом, неумения пользоваться правами акционера, привлечения недобросовестных юристов. Да и в целом сюжет, постановка, актерский состав и игра оставляют приятные впечатления.

— Как часто Вы читаете журнал «Юрист»?

— Журнал читаю эпизодически, чаще онлайн. Постоянно слежу за проводимыми семинарами, вебинарами и стараюсь принимать в них участие, если тема актуальна, или направляю сотрудников поучаствовать.

— Расскажите свой любимый анекдот либо смешную ситуацию из жизни или работы.

— Как-то принимали в аренду оборудование, отправили контрагенту простой договор на 3 страницы, а от его юриста через день пришли замечания на 7 страниц плотного текста с описанием рисков. Сумма сделки была смешная. Наш инициатор договора по телефону разрешил все несогласованные вопросы за 5 минут. Это был урок того, как не стоит тратить драгоценное время юриста. Большинство проблем быстрее решается в процессе личного общения, чем в холодной юридической переписке.

И напоследок – юридический анекдот:)

Два юриста в кафе достали бутерброды. Подходит официантка:

– Извините, у нас нельзя есть свою еду.

Юристы переглянулись, пожали плечами и обменялись бутербродами.

Официантка с усмешкой:

— В результате исполнения договора мены к каждой из сторон переходит право собственности на то имущество, которое она получает взамен переданного ею, соответственно, после обмена полученные вами бутерброды стали вашими, а у нас нельзя есть свою еду!

— Есть ли у Вас какой-нибудь девиз?

— Есть: то, что нас не убивает, делает нас сильнее.

Беседу вел Ярослав Лаберко