Легко ли быть юристом холдинга?

Краткая справка
• Родилась в г. Любани Минской области.
Образование:
• В 2005 г. окончила Белорусский государственный университет, квалификация — юрист.
Опыт работы:
• 2006–2014 гг. — прокуратура Слуцкого района (помощник прокурора, старший помощник прокурора);
• С 2014 г. по настоящее время — управляющая компания холдинга «Нива холдинг» УПП «Нива» Романовича С.Г. Солигорский район (руководитель юридической службы).

— Екатерина, давайте не будем нарушать традицию и вначале представим Вас нашим читателям. Вы руководитель юридической службы холдинга «Нива-Холдинг» с достаточно редким для Беларуси профилем деятельности. Ваш холдинг — лидер белорусского горного машиностроения, работающего как на Беларусь, так и на зарубежье. И мой первый вопрос: Ваше место работы — это осознанный выбор или в разработку горнодобывающего оборудования Вы попали по воле судьбы?

— Это был осознанный выбор и одновременно воля случая. Последний год работы в прокуратуре дал понимание, что я хочу поменять профессию, расширив свои познания и навыки в области гражданского права. Меня всегда привлекало корпоративное право. И вдруг неожиданно для меня по рекомендации моего знакомого я была приглашена на собеседование на одно из предприятий — участников тогда еще не существующего холдинга.

Руководитель данного предприятия предложил мне работу, предполагающую реорганизацию юридических лиц путем преобразования унитарных предприятий, включая дочерние, в общества с ограниченной ответственностью. А впоследствии — создание из реорганизованных хозяйственных обществ холдинга. Не имея на тот момент никакого представления, как это осуществлять, я тем не менее согласилась. Уже через 8 месяцев мы зарегистрировали холдинг «Нива холдинг». 

— Как проходило становление юридической службы на первом этапе создания холдинга?

— На момент создания холдинга юридической службы как таковой не существовало. Из семи предприятий, которые предполагалось объединить в холдинг, на двух предприятиях работало по одному юрис­консульту. Я была третьим. Руководство приняло решение создать в управляющей компании холдинга УПП «Нива» структурное подразделение — юридическое бюро, в состав которого включить юрисконсультов, ранее работавших на предприятиях —участниках холдинга. Так появилась наша служба в составе трех, а впоследствии — четырех человек. 

В 2015 году юридической службе была поставлена задача комплексного правового обеспечения работы всего холдинга.

— Учитывая объем задач и специфику холдинга, сложно представить, что с этими задачами справляется юридическое бюро из 4 человек. Наверняка потребовалась модернизация юридической службы. Что представляет собой юридическая служба холдинга сегодня? 

— В настоящее время юридическая служба холдинга — это юридический отдел УПП «Нива» (управляющей компании холдинга) численностью 8 человек. Юридический отдел оказывает юридические услуги как самой управляющей компании с ее филиалом, так и остальным 7 предприятиям — участникам холдинга. 

Указ Президента Республики Беларусь от 07.10.2021 № 385 «О создании и деятельности холдингов» позволяет управляющей компании в пределах одного холдинга обес­печивать защиту имущественных прав и законных интересов участников холдинга без наличия лицензии на оказание юридических услуг. 

Специфика холдинга с точки зрения правовой работы заключается прежде всего в разноплановости участников. Восемь предприятий-участников имеют различные организационно-правовые формы, включая унитарные предприятия, дочерние унитарные предприятия, общества с ограниченной ответственностью, акционерное общество. Весь этот организационный колорит в силу требований законодательства требует разных методов и подходов корпоративного управления. 

Усложняет задачу правового обеспечения и различие в видах осуществляемой участниками деятельности, что требует от юристов специальных знаний в различных отраслях права. Ведь в холдинг входят как предприятия, занимающиеся разработкой и выпуском горно-шахтного и выемочного оборудования, так и предприятия, видами деятельности которых являются в том числе строительство, грузоперевозки, проектирование и т.п. 

Осуществление разноплановых видов деятельности предполагает наличие на предприятиях холдинга отличающихся друг от друга систем внутренней организации трудового процесса (распорядок рабочего дня, графики работы, системы оплаты и организации труда и т.д.). А это уже требует от юридического персонала глубоких знаний трудового законодательства.

При таком объеме и многообразии задач работать юристом холдинга одновременно и сложно, и интересно. К тому же такая работа требует постоянного повышения своей квалификации, что, несомненно, очень полезно для профессионального роста юриста. 

— Екатерина, а по каким критериям Вы подбираете персонал юридической службы? Какие из критериев являются решающими при оценке соискателя?

— Это непростой вопрос. Все зависит от того, что на момент приема нового работника происходит в обществе (состояние экономики, реалии рынка труда с его предложением и спросом и т.д.) и на предприятиях холдинга (интенсивность работы, перспективы развития, динамика текущих организационно-хозяйственных процессов, специфика новых направлений деятельности и т.д.). В зависимости от реальных обстоятельств формируются и критерии подбора. 

Для меня существенное значение имеет такой критерий, как личностные качества соискателя. Но, к сожалению, их редко удается выявить при собеседовании. Люди, как правило, раскрываются позже, в процессе работы. Поэтому обозначить какой-то статичный перечень критериев затруднительно.

Наверное, проще сказать, каких критериев не было и нет в моем списке. К примеру, такой критерий, как опыт работы, для меня отсутствует в принципе. Мне видится важным дать возможность молодому специалисту получить профессиональный опыт, раскрыть и реализовать свой потенциал. Тем более что найти уже готового специа­листа с опытом работы, отвечающим всем требованиям такого разнопланового холдинга, как наш, достаточно сложно. 

— С какими подразделениями и службами юридическая служба холдинга взаимодействует больше всего? 

— Взаимодействие юридического отдела существует как внутри управляющей компании с ее структурными подразделениями (внутреннее), так и со структурными подразделениями предприятий — участников холдинга (внешнее). 

Нужно отметить, что внешнее взаимодействие со структурными подразделениями предприятий холдинга может осуществляться напрямую, без привлечения руководителей этих предприятий (использования их властных полномочий) ввиду внедренной в холдинге алгоритмизации отдельных организационных процессов. Такие алгоритмы взаимодействия существуют, например, между юридическим отделом управляющей компании и коммерческими отделами, отделами снабжения и кооперации, отделами технического контроля, отделами кадров, финансовыми службами, службой безопасности предприятий-участников холдинга. Чаще всего взаимодействие осуществляется с коммерческими отделами и отделами снабжения и кооперации в рамках существующего алгоритма действий по выявлению должников предприятий. 

— Учитывая деловые связи холдинга с зарубежными партнерами, Вам приходится участвовать в судебных заседаниях в иностранных судах, в том числе в российских арбитражах. В чем основное, на Ваш взгляд, отличие белорусского и российского судебного процесса? Насколько уверенно чувствует себя представитель белорусской организации в российском арбитраже, ведь законодательство наших стран пока не унифицировано?

— В большей степени я участвую в судебных процессах в арбитражных судах Российской Федерации, что занимает значительную часть рабочего времени. Российские арбитражные суды рассматривают дела от нескольких месяцев до нескольких лет. Это связано с тем, что процессуальные сроки рассмотрения дел, установленные Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации (далее — АПК), намного продолжительнее тех, что установлены ХПК. Срок для вступления решения в законную силу (а соответственно, и срок для обжалования) также больший по продолжительности, чем в белорусском хозяйственном процессе. 

В отличие от стройной белорусской системы арбитражные суды в регионах России демонстрируют противоречивую практику. Анализируя решение арбитражного суда одного региона, никогда нельзя быть уверенным, что суд другого региона вынесет аналогичное решение по такому же спору.

Еще одно отличие — более обширные права участников процесса. К примеру, участие в судебном заседании онлайн (с использованием веб-конференции) — новаторство, введенное в 2020 году и узаконенное в 2021 году в связи с эпидемией коронавируса. При этом участие в заседании онлайн (ст. 153.2 АПК) не тождественно участию в заседании посредством использования систем видеоконференцсвязи (ст. 153.1 АПК). Это разные понятия. Участие посредством видеоконференцсвязи существует и в Республике Беларусь (ст. 176-1 ХПК). Однако порядок участия в судебном заседании онлайн проще и доступнее, в связи с чем видеоконференция не пользуется популярностью в российских арбитражных судах.

Что касается неуверенности при участии в судебных заседаниях российских арбитражных судов, то таковая присутствует лишь на первых порах. Очень быстро приходит понимание того, что это такой же судебный процесс, как и у нас, с совершенно небольшими различиями. Да, белорусское и российское законодательство не унифицированы. Но гражданское право России и Беларуси схожи по своей сути и системе. Это позволяет чувствовать себя более уверенно в российском арбитражном процессе. 

Безусловно, для успешного представления интересов предприятий — участников холдинга в российских арбитражных процессах приходится на системной основе изучать как арбитражный процесс, так и гражданское право России. Плюс к тому — следить за российской судебной практикой. 

— Учитываете ли Вы эти моменты при заключении внешнеэкономических договоров? В частности, при выборе арбитражной оговорки.

— Покупатели производимой предприятиями — участниками холдинга продукции, как правило, заинтересованы в рассмотрении споров на территории Российской Федерации. Поэтому такого рода арбитражная оговорка нас давно не смущает. 

Более того, в случаях, когда предприятия холдинга являются истцами, в такой оговорке даже есть свои преимущества. 

Во-первых, затраты по оплате госпошлины в Российской Федерации ниже, чем при обращении в белорусский суд. При подаче иска белорусской стороной в российские арбитражные суды ставки госпошлины определяются Соглашением о размере государственной пошлины и порядке ее взыскания при рассмотрении хозяйственных споров между субъектами хозяйствования разных государств (заключено в г. Ашгабате 24.12.1993). 

Во-вторых, в российских арбитражных судах ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации (аналог ст. 314 ГК) даже при наличии ходатайства применяется арбитрами не так часто, как в Беларуси, что позволяет взыскать неустойку в заявленном размере.

В-третьих, обширная судебная практика российских арбитражей, легкодоступная и публикуемая в российских информационно-правовых системах, позволяет при подготовке иска понимать сформировавшиеся подходы судебной системы по конкретным вопросам.

— Екатерина, не могли бы Вы поделиться с нашими читателями интересным делом из своей практики, которое запомнилось Вам больше всего?

— Самое запомнившееся мне судебное дело было моим первым делом в одном из арбитражных судов Российской Федерации. Имел место спор о защите исключительных прав. Ответчик — одно из предприятий нашего холдинга. Истец — крупный российский производитель горной техники. Дело рассматривалось с марта 2018 по октябрь 2023 года, прошло практически все судебные инстанции, включая Верховный Суд Российской Федерации. 

Решение было вынесено в нашу пользу. Сам судебный процесс был настолько разнообразен на процессуальные эксперименты и ноу-хау со стороны всех его участников, что такому процессуальному опыту позавидовал бы любой юрист. К сожалению, в силу ограничений, установленных в холдинге, рассказать более подробно об этом деле не представляется возможным.

— Ваша работа сопряжена с большой психологической и умственной нагрузкой. А учитывая частые зарубежные командировки — еще и с физической. Что помогает справляться с этим? Не боитесь профессионального выгорания? 

— Помогают близкие люди. Совместные поездки с ними, да и просто время, которое мы проводим вместе, интересное и теплое общение. 

О профессиональном выгорании я не думаю, так как постоянно испытываю жажду к новым знаниям и люблю свою работу. 

— Профессиональный рост юриста — от чего он зависит? 

— Думаю, что прежде всего это ежедневный труд, изучение теории и постоянная практика. 

— А как Вы оцениваете наш журнал с точки зрения практика? 

— Журнал «Юрист» — реальный помощник практикующему юристу, который хочет расти и развиваться в профессии. Очень ценю возможность перенять успешные стратегии коллег в сложных судебных спорах из рубрики «Судебная практика». Это бесценно для профессионального роста.

Хочу отметить недавно появившуюся рубрику «Вопрос месяца». Благодаря поднимаемому вопросу ты чувствуешь, что держишь руку на пульсе актуальной юридической практики. Спасибо коллегам за то, что, обсуждая волнующий всех вопрос, они делятся своими подходами в его решении на практике. Это полезно и важно для всех инхаус-юристов.

— Что бы Вы могли в заключение пожелать журналу и нашим читателям?

— Двигаться вперед и не останавливаться! 

— Большое спасибо, Екатерина, за интересное интервью. Надеемся, что Вы и далее будете частым гостем на страницах нашего журнала. Успехов и роста Вашему холдингу и Вашим коллегам!

Беседу вел Роман Кашин,
редактор журнала «Юрист»